Несмотря на возражения антимонопольных органов Польши, Россия не отступает. Энергетический гигант «Газпром» настаивает, что будет строить газопровод «Северный поток-2» по дну Балтийского моря — даже если придется делать это в одиночку. Трубопровод будет проходить рядом с уже существующим «Северным потоком-1». И, как считает Украина, если он будет построен, она больше не сможет выступать в качестве посредника при экспорте российского газа в Европу.
«Уже сейчас Россия переводит свой традиционный транзит через Украину на „Северный поток", — сообщил Андрей Коболев, руководитель компании „Нафтогаз Украины". — Если посмотреть на цифры потребления газа в Европе в расчете до 2020 года, то очевидно, что с появлением „Северного потока-2" и расширением газопровода „Турецкий поток", что сейчас и происходит — вместо одной ветки там будет две — это означает, что украинский транзит российского газа в Европу будет равен нулю».
«Нафтогаз» — это украинская дверь «Газпрома» в Европу. Украина в настоящее время не импортирует российский газ для собственного потребления. Но она получает плату за транспортировку газпромовского газа по трубопроводам, которые проходят через всю территорию Украины. По оценкам правительства, деньги, получаемые от России в качестве платы за этот транзит, составляют около 10% украинского бюджета. Если их больше не будет, это станет большой проблемой для украинской экономики.
«Газ, который идет в Европу через Украину, по-прежнему принадлежит „Газпрому", — сказал Коболев в телефонном интервью из Лондона в минувшие выходные. — Россия является нашим партнером. Но эти трубопроводы взаимозависимы. С одной стороны, мы хотим сохранить „Газпром" в качестве клиента: он по-прежнему нуждаются в нас, чтобы попасть в Европу. С другой стороны, все решает Россия. Ведь если „Северный поток-2" будет построен, им уже не нужен будет наш трубопровод. Или они будут использовать его гораздо меньше».
«Нафтогаз» и Украина в настоящее время ведут правовой спор по вопросу платы за транзит. Их иск против российского энергетического гиганта является самым крупным арбитражным делом, которое когда-либо рассматривалось в Международном суде в Стокгольме.
Теперь, когда президентом стал Дональд Трамп, маловероятно, что Вашингтон будет поднимать шумиху из-за того, какую опасность для Украины представляет «Северный поток-2».
Евросоюз под давлением собственных нефтяных гигантов — в том числе компаний Германии, канцлером которой является Ангела Меркель — по-видимому, смягчает свои позиции в отношении нового балтийского трубопровода. Такие компании, как Shell и Basf, утверждают, что трубопровод необходим для обеспечения поставок российского природного газа в Северную Европу. Страны Южной Европы жалуются, что это выгодно Северу. Но теперь у них будет и «Турецкий поток», который быстро превращается в «Турецкий поток-1» и «Турецкий поток-2». Если говорить о масштабах строительства, Россия сейчас строит в два раза больше трубопроводов на европейском направлении. Даже если бы в течение следующего десятилетия потребление в Европе увеличилось вдвое, куда бы здесь вписалась Украина со своей транзитной ролью?
«Нафтогаз», со своей стороны, сейчас работает над заключением энергетических торговых соглашений с ЕС, так что обе стороны могут сохранить Украину в качестве транзитной страны в будущем. Но пока нет ничего конкретного.
Издание The Foreign Policy в среду процитировало Тима Берсма (Tim Boersma) из Центра глобальной энергетической политики Колумбийского университета. По его мнению, второй газопровод не означает, что Украина окажется в тупиковой ситуации. «Когда был построен „Северный поток", он не стал геополитической катастрофой, — сказал он. — История показала, что опасения и нагнетание геополитической паники оказались по большей части необоснованными».
Но на этот раз все может быть иначе.
Украина и Россия с февраля 2014 года конфликтуют. Именно тогда пророссийский президент Виктор Янукович был свергнут во время так называемого Евромайдана. Причиной для этого восстания — одного из многих за период постсоветской истории Украины — стало сближение Украины с Европейским Союзом. В Кремле это расценили как сближение Украины с НАТО. Россия отреагировала, захватив Крымский полуостров и вдохновив сепаратистское движение на востоке Украины, за что получила санкции со стороны Брюсселя и Вашингтона. Бывшие союзники в области культуры и политики затеяли «бракоразводный» процесс и в этом году предстанут перед судом в Стокгольме. В зависимости от исхода этого арбитражного процесса Россия с Украиной либо восстановят отношения, либо еще больше отдалятся друг от друга.
На прошлой неделе Европейская комиссия опубликовала свой второй доклад о состоянии дел в сфере энергетики. Согласно докладу, ЕС успешно двигается к целям, которые он должен достигнуть к 2020 году. Среди них — сокращению выбросов парниковых газов, повышение энергоэффективности и развитие возобновляемых источников энергии. Но, как неоднократно предупреждал эксперт Гаагского центра стратегических исследований по вопросам российского газа Сейбрен де Йонг (Sijbren de Jong), «Северный поток-2» в этом случае не является необходимостью. В докладе строительство второго Балтийского трубопровода для обеспечения энергетической безопасности даже не упоминается.
«Этот проект способствует лишь диверсификации маршрутов для „Газпрома", который пытается снизить свою зависимость от Украины и укрепить доминирующую позицию компании на немецком газовом рынке за счет повышения своей доли на нем до уровня более 50%», — говорит де Йонг. С учетом того, что «Северный поток-1» уже является основным маршрутом, еще один подобный трубопровод означал бы, что более половины российского газа в Европу будет поступать через Балтийское море.
Многие из крупных игроков отказываются от сделки. «Газпром» уже либо стал, либо близок к тому, чтобы стать главным владельцем проекта. В конечном итоге Европейская комиссия может отказаться от трубопровода, если станет ясно, что местные компании в нем не заинтересованы.
Россия успокаивает «Нафтогаз»: «Не паникуйте. Это исключительно деловое решение».
Коболев так не считает. Как и де Йонг, который часто подвергает критике все, что делают русские. Он задается вопросом о том, почему «Газпром» и его партнеры так стремятся арендовать шведские гавани в Балтийском море, а не используют калининградские в России. Это было бы дешевле, чем платить Швеции. А если бы они обновили российские порты, это пошло бы на пользу российской экономике в регионе.
«Это было бы логично с точки зрения рынка, и, несомненно, позволило бы снизить затраты на реализацию проекта, — говорит де Йонг. — Такие действия отлично вписались бы в стратегию российского правительства по стимулированию местного производства. Ведь проект „Северный поток-2" — это чистый бизнес, не так ли?»
Лучшие
Показать новые комментарии (0)
Все комментарии

| 5 Таки зрада? Проведут СП-2 в Европу... Раскрыть всю ветку (4 сообщений в ветке) 
| 3 liova01, 
| 0 selfwater, Мы делаем предложение от которого трудно отказаться. Немцы деньги считать умеют. Им интересно самим получать транзитные миллиарды... 
| 5 liova01, шо, таки не позволят семейству Байдена доить газовый транзит через Украина? Это грязное ущемление американской свободы и украинской демократии... гы-гы-гы 
| 0 rdr, Не удивлюсь. если против Байдена в Штатах выдвинут обвинение в коррупции... 
| 18 а с чего янки решили что мы должны кормить украинцев платой за транзит? Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 Грац, дык хохол же сказал: "он по-прежнему нуждаются в нас, чтобы попасть в Европу". Неужели не верите укропскому чинуше? 
| -41 Газпром» настаивает, что будет строить газопровод «Северный поток-2» по дну Балтийского моря — даже если придется делать это в одиночку...
Раскрыть всю ветку (39 сообщений в ветке) 
| 13 Zorya Astroff,

| 0 Грац, А египтяне через Суэц газовозы пускают? Турки через Босфор не пускают... 
| 0 Грац, Насколько я понял, Россия в Сирию влезла, когда поняла, что Катар выйдет в Европу с трубой! 
| 6 Zorya Astroff, зеленая энергетика это утешения для гуманитариев. Вся она, включая гидроэнергетику , составляет не более 10 % от общего объема. И так будет всегда плюс минус пару процентов в ту или иную сторону. 
| 0 bootlegger,

| 0 Zorya Astroff А как же птички ? Птичек не жалко ? По словам учёных, для защиты дикой природы совершенно необходимо корректное размещение ветровых электростанций. Так, ветряки не должны размещаться рядом с водно-болотными угодьями или в прибрежных районах, нельзя их возводить и на пути полета птиц.

| 0 bootlegger, что вы с Зорькой спорите. Корова она корова и есть.

| 11 ахах,я это от русофобов лет 10 уже слышу) а можешь привести цифры- поставки Газпрома туда 10 лет назад и сейчас? комплекс неполноценности с манией величия,забавные вещи) 
| 6 Zorya Astroff, Вы забыли, что еще строятся газопровод "Сила Сибири" в Китай и расширяются Россией поставки в ЮВА. При этом и объединяется трубопроводной перемычкой газодобывающие бассейны Западной и Восточной Сибири. Это для маневра с продажами на разные рынки. Так что исключительно "рынка покупателя" - не будет. Это фантазия при увеличении потребления газа во всем мире. Да и все понимают - на Украине скоро "махновщина" и развал. И желающих охранять старую рухлядь - украинскую гтс явно не наблюдается. Так что и "Северный поток - 2" тоже будет. 
| 8 Zorya Astroff, почему вы так беспокоитесь о проблемах газпрома? 
| 16 Zorya Astroff,

| 9 Zorya Astroff, "Но стремительное развитие зеленой энергетики под руководством Меркель и избыток предложения газа в Европе снижает эту потребность." 
| 1 Zorya Astroff, появился, провокатор))) Я уже успел соскучиться. Как прошел отпуск? В СБУ неплохие отпускные должны быть, да? 
| 10 Zorya Astroff, 
| 0 mig, правосексуалисты скоро обложат вулканы налогом! 
| 10 Zorya Astroff, такую ерунду могут нести только жители недогосударства, читающие недоСМИ. 
| 7 Уже хоронили. Биодизелями. 
| 4 Zorya Astroff, Германия сама хочет получать деньги за транзит газа через свою территорию в южные страны ес. 
| 0 Star_k, "Глупость пишите." - а он "умностями" и не занимается. 
| 8 Zorya Astroff, смешно получилось, особенно про зеленую энергетику. 
| 3 Zorya Astroff, Хе-Хе.Очередная жертва глобальной рекламы.Германию невозможно обеспечить зеленой энергетикой,даже если ее 3 раза покрыть слоем из солнечных батарей и ветрогенераторов.Такой рецепт подойдет для какой-нибудь Дании или голландии,где нет тяжелой промышленности,и два завода по производству прокладок на всю страну.Газ на ближайшие 50 лет единственный более менее экологичный источник энергииye,ну и атом конечно. 
| 2 Zorya Astroff, хана твоей Украшке, смирись. Мы уж её добьем. 
| 5 Zorya Astroff, иностранные компании уже участвуют в капитализации проекта и вложили 6 млрд баксов на стадии проектирования 
| 0 Европейская комиссия постановила, что для воспроизводства населения не нужны обычные семьи. Рекомендовано однополым парам усиленнее работать над размножением. Партия зеленых поддержала проект. 
| 0 vv77, это в 404 к правосексуалистам... 
| 1 Zorya Astroff, А Городницкий говорит, что грядёт маленькое похолодание... А Норвегия и Британия сильно истошили свои месторождения. Британия наращивает закупки русского газа... 
| 1 Zorya Astroff, "Без всяких затрат со стороны немцев. 
| 1 Zorya Astroff, Вы, это В американской прессе опубликуйте, что б знали, куда им потребить свой сжиженный газ. 
| 0 Кузмич,

| 0 Zorya Astroff, Однако. Зелёные технологии приятны и в чём то даже выгодны. Например ГЭС или АЭС, или солнечная электростанция электростанция. Вот только первоначальные вложения существенны! А, газ -довольно таки эко-логичный продукт - ведь он природный! Да и стоит копейки по добыче. Это на конкретном рынке он обретает конкретную стоимость. Так что поверьте - трубопроводы окупятся в сотни раз. 
| 1 Zorya Astroff, Германия построила четвёртый рейх,экономический, а став с СП-2 общеевропейских хабом получит огромные барыши,которые ещё больше укрепят её позиции в рейхе. Газ, к Вашему сведению, ещё и сырьё, которое не предоставит ни одна зелёная технология (полимеры, минеральные удобрения и прочее). 
| 0 vladsrb,

| 0 vladsrb, Однако. Зелёные технологии приятны и в чём то даже выгодны. Например ГЭС или АЭС, или солнечная электростанция электростанция. Вот только первоначальные вложения существенны! А, газ -довольно таки эко-логичный продукт - ведь он природный! Да и стоит копейки по добыче. Это на конкретном рынке он обретает конкретную стоимость. Так что поверьте - трубопроводы окупятся в сотни раз. 
| 2 Zorya Astroff, Вы, наверное не знаете, что Германия закрывает атомную генерацию, да и выше Вам объяснили, что норвежская добыча падает, а амерский сланцевый газ по калорийности куда хуже да и в трое дороже. Запомните, в растущих экономиках нет альтернативы газу и потребление будет только рости не только в Германии, а и по всей Европе. Нельзя всех сравнивать с Украиной. 
| 2 Zorya Astroff, Германия продажи не заблокирует, тоже Вам объяснили, поскольку строится перемычка с западного направления на восточное на Силу Сибири. Попробуй поторговаться, когда тебе скажут: не хочешь, не надо, есть Китай, Япония, Вьетнам и Индия. 
| 0 vladsrb,

| 0 Zorya Astroff, я конечно в энергетике ничего не понимаю, но всетаки.О зеленой энергетике говорят уже десятилетие, а может больше, и есть технологии, опыт, а почему-то в массовом порядке ни кто не строит ветряков и не устанавливают солнечные батареи, а устанавливают опасные АЭС. 
| 0 Zorya Astroff, "стремительное развитие зеленой энергетики под руководством Меркель и избыток предложения газа в Европе снижает эту потребность"

| 1 Zorya Astroff, дамочка, нашли что сравнить. В России не 1.5 млрд человек живёт, поэтому таких огромных мощностей, как Китаю, нам не надо. Они наращиваются по мере развития и роста промышленности и поселений. Льёте воду на мельницу, только и всего. 
| 21 Газ, который идет в Европу через Украину, по-прежнему принадлежит Газпрому — сказал Коболев... 
| -19 Это политика, РФ и Украина сильно зависят от Германии экономически, тем более сейчас, во время управляемого кризиса в Донбассе. Проведут северный поток 2 за свои деньги, ещё и благодарить будут за то что "в Богдаде всё спокойно". Раскрыть всю ветку (3 сообщений в ветке) 
| 9 семантика, за чужие деньги никогда ничего не бывает бесплатного в большом бизнесе. 
| 2 семантика, вы о чём? Мысль ваша в горних высях витает. Непонятна. 
| 1 семантика, это где Россия сильно зависит от Германии экономически? Конкретные факты с цифрами и взаимосвязью, трепло 
| 7 По оценкам правительства, деньги, получаемые от России в качестве платы за этот транзит, составляют около 10% украинского бюджета. Если их больше не будет, это станет большой проблемой для украинской экономики.
Раскрыть всю ветку (12 сообщений в ветке) 
| 0 демократор, у меня давно уже аллергия на таких писак. Помнится 2,5 года назад такие же "зуб давали", что Украина не перезимует. Писали и про кончину укроармии... Много бреда писали... и пишут, и будут писать... Никуда они не денутся, будут делать свои реформы, хорошо, что одну из них не провели еще раньше в России, когда обещали довести цену энергоносителей до европейской. Теперь у нас об этом тихо молчат. 
| 0 U-2,

| 0 U-2, Хохлы упорные! Ещё поскачут! 
| 2 демократор, Помнится, про Совдепию тоже говорили, что это ненадолго. Так что хохлы, может, и продержатся. Но им труднее будет, чем советским. Безвиз дадут и народ разбежится... 
| 0 liova01, им будет легче, чем советским, на них не пойдет войной вся Европа с Америкой. И страну они порушили поменьше, чем 100 лет назад. И строй им не надо менять. 
| 0 liova01, хохлы будут делать то, что делают уже 700 лет - бегут в Россию. 
| 0 liova01, куда они разбегутся? Если сейчас нет бабла на "евротуры", то и с безвизом этого бабла не будет. Что там, всего лишь четыре-пять десятков баксов виза стоит? 
| 0 демократор, 
| 0 U-2, "относитесь к любой инфе, даже очень правдоподобной на вид, даже очень приятной идеологически, относитесь критически" - в 2013 я чуть не рыдал, что в Харькове газ был дешевле, чем в белгородской деревне. Теперь рыдают харьковчане и киевляне... У них в три раза дороже стал... 
| 0 liova01, я в 2014-ом ругался на Цензоре по поводу хохловских страшилок, что нефть и бакс будут по 60 рублей... И ведь верил, что это бред. Только жизнь оказалась гаже тех "страшилок". 
| 0 U-2,

| 0 U-2, Я слышал, что сто обезьян за некоторое время время смогут написать нечто подобное Войне и Миру. Теория вероятностей это допускает. 
| 4 Газ, не только сжигается, но и в кружевных труселях греет вашу промежность! Раскрыть всю ветку (1 сообщений в ветке) 
| 1 Кружевные труселя плохо держат газы! Приобретайте ватные трусики. 3 гривны за одни. 10 гривен за 5 штук. 
| 13 Короче хоть бойся газопровода хоть не бойся а делиться Украине придётся. 
| -6 Вообще не понимаю, на кой черт нам сдалась эта Европа??? Газификация в России на уровне 60%, гораздо спокойнее провести газ во все регионы собственной страны, что гораздо перспективнее! Дешевый газ внутри страны поднимет отечественную экономику и окупится старицей. Раскрыть всю ветку (6 сообщений в ветке) 
| 0 triduum1, дешевый газ уже много-много лет в стране, а с подъемом экономики проблемы. А без экспорта газа... Вы таки думаете, что брежневское Политбюро состояло из дебилов, когда замутило "трубы в обмен на газ" (Уренгой-Помары-Ужгород, газопровод Дружба)? 
| 0 U-2, "Дружба" - нефтепровод для стран СЭВ. А "Уренгой-Помары-Ужгород" - это и есть основная хохольская труба. 
| 0 liova01, согласен, в памяти немного потерялось, лень было копаться, надеялся, что кто-нибудь уточнит. 
| 0 U-2, А вы готовы платить за газ с привязкой к валютной цене? 
| 0 U-2, Хохлам, как я понял, начали привязывать стоимость кубометра к эуро. Они же хотели в Эуропу? 
| 0 triduum1, удивлю, но этот газ продается. Деньги поступают в бюджет страны из которого поступают в самые разные социальные и экономические сферы, в том числе- на развитие газификации. 
| 7 Бандерляндия станет экономической Сахарой.
Показать новые комментарии (0)liova01
selfwater
Не понял... мы гибридные агрессоры,чи шо???
liova01
rdr
liova01
Грац
нам это не надо
их газовая система довольно таки старая и кто будет платить за её ремонты и апгрейды?
что опять Россия?
при том что не понятно продали ли её Байдену в свое время или нет
Консервативный реакционер
Zorya Astroff
-------------
А строить действительно придется в одиночку.
Желающих делить с Газпромом убытки больше нету.
И, кстати, вы понимаете, почему Германия вдруг подобрела к этому проекту?
Да потому что в течение нескольких следующих лет произойдет радикальный сдвиг в соотношении сил покупателя и продавца.
До сих пор Германия жестко зависела от импорта газа из России.
Но стремительное развитие зеленой энергетики под руководством Меркель и избыток предложения газа в Европе снижает эту потребность.
Скоро Германия сможет давить на Газпром в сторону понижения цен, угрожая в противном случае просто остановить закупки.
И Газпрому деваться будет некуда.
Вложенные в строительство миллиарды придется окупать.
А налог на выброс углекислоты в ЕС еще сильнее сдвинет электрогенерацию в сторону возобновляемых источников.
В результате в Германию будут входить трубопроводы с мощностью, намного превышающей её потребности.
И рынок газа окончательно превратится из рынка продавца в рынок покупателя.
И всё это произойдет за счет самой России.
Без всяких затрат со стороны немцев.
Теперь понятна внезапная теплота Берлина в отношении этого проекта?
Грац
фигню какую то несёте , это только дикие страны угрожают
есть контракты будьте добры выполнять
не нравится наш газ по 200 баксов, берите третьесортный американский сланцевый сжиженный за 700 баксов или катарский сжиженный за 1000
вы уж там совсем без головы
liova01
liova01
А Зоре не доложили, что в холода СП загружен чуть больше проектной мощности...
Мкеркель, конечно, идеалистка, комсомолка и прочее, но интересы своих компаний ей ближе, чем интересы Байдена...
bootlegger
Другое дело что Германия не хочет вкладываться, понимая что Россия сильно заинтересована в этом сама. Можно было бы конечно поиграть с Украиной, организовать пару газовых войн и заставить Германию передумать.Но время,время...
Нам его терять не желательно. Украина вот вот развалится, а поставлять газ как то надо.
Zorya Astroff
Изучите вопрос для начала.
Пару лет назад Германия медленно вползла в диапазон 40-50% "зеленой" энергетики от общего объема генерации.
И продолжает ползти вверх.
К началу 20-х немецкая электрогенерация перейдет порог в 50% и начнет двигаться к 60%.
Сами немецкие электрораспределительные компании, еще в начале 2000-х утверждавшие, что электросети не выдержат больше 15-20 процентов ветровой генерации, теперь спокойно говорят, что уже сейчас готовы к 80 процентам.
Установленная мощность немецких ветровых генераторов перевалила за 50 гигаватт.
Они производят примерно столько же энергии, как 15 стандартных ядерных блоков (с учетом меньшего процента загрузки из-за прерывистости ветровой генерации).
К концу 20-х - началу 30-х годов Германия на четыре пятых будет обеспечивать себя "зеленой" энергией.
А газовая генерация станет маргинальной составляющей.
Аналогичные процессы происходят по всей Европе.
Газ, который Россия собирается продавать по строящимся трубопроводам уже через десять-пятнадцать лет с трудом будет находить покупателей.
А через двадцать вообще никому не будет нужен.
Sea
Эрик Молвар, биолог, занимающийся проблемами дикой природы в составе альянса по сохранению биологического разнообразия (Biodiversity Conservation Alliance), согласился, что правильное размещение ветряков может стать важным шагом для защиты дикой природы.
Лопатки турбины, размеры которых достигают 420 футов в длину и двигаются с радиальной скоростью 180 миль в час, часто убивают золотых орлов ( в США), которые охотятся на бреющем полете, сосредоточив внимание на земле. Другие птицы гибнут во время ночных полётов, когда невозможно издалека рассмотреть лопасти турбины ветрогенератора.
А птички, ксати, дорого обходятся. Американская энергетическая компания Duke Energy Renewables (Duke) согласилась заплатить компенсацию в размере $1 млн за гибель птиц на двух ветровых электростанциях, передает The Los Angeles Times
Ранее служба по охране рыб и диких животных делала предупреждения Duke, однако компания не предприняла шагов по предотвращению риска для пернатых.Теперь Duke должна установить радары, отслеживающие передвижения птиц рядом с ветровыми турбинами. Этот проект будет обходиться ей в $600 000 ежегодно. Деньги, которые заплатит компания в качестве штрафа, будут направлены в организации по защите дикой природы.
А есть ещё летучие мыши. Смертность летучих мышей из-за столкновения с ветряками даже выше, чем у птиц, заявляет Молвар. "Если ветрогенераторы будут и дальше распространяться такими темпами, вполне вероятно полное исчезновение летучих мышей как вида." - сказал он.
2m
Вместо Украины, Словакии и Польши деньги за транзит газа будет получать Германия.
Все остальные размышления - в пользу бедных, ведь даже в том случае, если энергетика Германии будет насквозь зелёной, деньги не будут лишними.
Особенно в том случае, если эти деньги отобрать сравнительно честным способом.
Vert
Николай
priscilla.tabaki
Ну не нужен будет газ Германии, она его и не купит. А будет нужен - купит.
В чем проблема? Пусть строит свой северный поток-2 и предлагает свой товар. Зачем палки в колеса вставлять?
демократор
В результате в Германию будут входить трубопроводы с мощностью, намного превышающей её потребности
_________________________________________________________________________
1) зеленая энергетика втрое дороже обычной
2)газ идет и на производство пластиков и пластмасс,вы все пропустили, потому что скакали
3)добыча гзаа в шотландии и норвегии падает
4)откуда возьмутся трубопроводы, вы так и не набредили, откуда газ, тем более
5) только укр не понимает, что германия будет барыжить российским газом по европе, а всякие пшеки с украми покупает его в 2 раза дороже, ну да сами увидят в свое время, это как крым, кто-то скачет и мриет, что он вернется, так как от блокады крымчане сразу полюбят правосеков))
армата
--------------------------------------------------------------------------
то есть интуитивно ты понимаешь, что украинскому транзиту по-любасу кирдык, просто сказать стесняешься
Виталий Юркин
mig
А налог на выброс углекислоты в ЕС еще сильнее сдвинет электрогенерацию в сторону возобновляемых источников.
----------------------------------
Но все прекрасно знают,что вулканическая деятельность влияет выброс углекислоты в 100 тысяч раз сильнее,чем человеческая деятельность.
И насчёт ветряков для возобновляемой энергии....почему то в этом месте начинается эрозия почвы и земля начинает превращаться в пустыню.Они скорей всего будут запрещены,когда учёные сделают выводы.
2m
Андрей К.
Немецкая зеленая энергетика доитруется за счет акцизов на природный газ, без которого она ПРОСТО НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ. Чем больше зеленой энергетики, тем больше требуется природного газа, чтобы выходить в ноль, либо еще больше увеличивать тариф для конченого потребителя который и так на втором месте в ЕС.
Pux
И сейчас, если Греция, Италия и процие бывшие соц.страны сделают невозможным кредитовать дорогущие энергетические забавы, то цена на нефть, газ, уголь взлетит. Надо быть готовым.
Star_k
Глупость пишите.
liova01
U-2
И почему стыдливо умолчали про катастрофическое глобальное потепление? У ж очень хотелось бы послушать на фоне увиденного сегодня ролика по Евроньюс про подоражавшие в 5 раз овощи в Англии, пустые овощные полки и (офигеть!) спекулянтов овощами.
И все из-за "потепления, обернувшегося катастрофическими наводнениями и потом снегопадами в Испании, лишившими Европу сезонных овощей.
Газ - это самый чистый источник промышленной энергии. После атома. Не путать с французской атомной промышленностью, там на АЭС вчера (?) здорово полыхнуло. Но пока без радиации.
Degh
Августа
ru-al-ko
vv77
2m
liova01
liova01
Теперь понятна внезапная теплота Берлина в отношении этого проекта?" - что не сделаешь, чтобы сэкономить! А Украина 10% валютной халявы теряет... Авдеевские коксовые батареи угробят и ещё 7-8% улетят. Пенсионеров всех на Донбасс депортируете?
Кузмич
Zorya Astroff
Американской прессе и без нас тем хватает.
Вот, например, одна из последних - влиятельные республиканцы начали движение за превращение республиканской партии в экологически дружественную.
Именно республиканцы теперь предлагают Трампу ввести налог на выбросы диоксида углерода, который после сбора с компаний будет распределяться в виде регулярных выплат между всеми американцами, за исключением 30% наиболее богатых.
И в поддержку этого налога теперь выступает никто иной, как нефтегазовая корпорация Экксон вместе с новым госсекретарем Тиллерсоном.
Республиканцы, наконец, увидели очевидное.
Америка имеет перед другими странами немалые технологические преимущества, которые можно легко превратить в конкурентные, если немного постараться.
Кузмич
vladsrb
Zorya Astroff
Вы ломитесь в открытую дверь.
Смысл моего комментария в том, что избыточные трубопроводные мощности и постепенное снижение потребности в газе со стороны электрогенерации меняют соотношение сил между продавцом (Россией) и покупателем (Германией).
Если раньше Газпром, как продавец, мог фактически диктовать своим покупателям условия продаж, то теперь это будет делать покупатель- Германия.
И Газпрому придется идти на существенные уступки по цене.
Иначе Германия вообще заблокирует продажи.
Кузмич
vladsrb
vladsrb
Zorya Astroff
Китай - гораздо более жесткий и неудобный переговорщик, чем европейцы.
До сих пор все попытки Москвы разыграть китайскую карту против Европы заканчивались пшиком.
Китай в такие игры просто не играет.
Кроме того, у Китая есть своя собственная огромная программа зеленой энергетики.
За один только 2016 год китайцы установили ветряки общей мощностью 23,3 гигаватта.
А общая установленная мощность китайской ветряной генерации достигла 169 гигаватт.
www.bloomberg.com/news/articles/2017-02-10/china-widens-wind-power-lead-over-u-s-world-with-another-
Для сравнения - общая установленная мощность ВСЕЙ электроэнергетики России - 235 гигаватт.
А ведь помимо ветряков в Китае активно устанавливаются и солнечные электростанции.
Самая большая в мире уже покрывает 27 квадратных километров и продолжает активно строиться.
К 2020 она будет покрывать 100 квадратных километров и обеспечивать энергию как 10 ядерных блоков.
И самое главное - зеленой энергетике не требуется покупка топлива.
И ветер, и солнце бесплатные.
Думаете, китайцы настолько простаки, что ради газовых игр России будут тратить собственные деньги?
алиса
opa
--------------------
Из электричества пластмассы не добудешь...
Электроэнергетика потребляет не более 40% природного газа.
Структура потребления природного газа по секторам экономики в Западной Европе (2010 год):
электроэнергетика 29-33%
коммунально-бытовой сектор 35-38%
промышленность 27-28%
прочее 5%
Kot-obormot
zwaan
================
... и именно поэтому мы его воруем! - добавил он, предварительно посмотрев по сторонам.
семантика
U-2
Поясните про управленца кризисом в Донбассе, я не обязан быть толмачом для шепота тараканов в чужих головах. Заодно и про "Богдад".
liova01
Kot-obormot
демократор
__________________________________________________________________________
всем дадаям в срочном порядке разучивать новое упражнение - "лососнуть тунца"
www.pravda.ru/economics/finance/24-01-2017/1323146-imf-0/?from=smi2
то ли еще будет))
U-2
А я с удовольствием посмотрю как Европа в виде своих цен распространится на Украину. Тогда ни один укротовар не сможет быть конкурентом российскому.
демократор
Помнится 2,5 года назад такие же "зуб давали", что Украина не перезимует. Писали и про кончину укроармии... Много бреда писали..
_________________________________________________________________________
1) то, что температура отопления на украине не 20 а 14 градусов, это как?
2) вы реально считаете, что на украине есть армия, та самая, которая не может привести в чувство пару тербатов в 200 рыл?
liova01
liova01
U-2
Андрей К.
Kot-obormot
U-2
1. Я слышал про планируемые такие понижения температуры в квартирах, но не знаю о фактически свершившемся факте. А вы как-то мелко передергиваете, выхватывая краешек проблемы.
2. На сегодня укроармия намного боеспособней 2014 года. Это медицинский факт. Три года назад я насмотрелся роликов на ютубе про опрокидывание трейлера с танком при перевозке на шоссе, про такое же опрокидывание при попытке погрузки танка. Теперь такие дикости, думаю, возможны как исключение, но не как рутинная обыденность.
3. Позволю себе совет, относитесь к любой инфе, даже очень правдоподобной на вид, даже очень приятной идеологически, относитесь критически, пропуская ее через свой жизненный опыт и стороннюю инфу. Извиняюсь за навязчивость.
liova01
U-2
демократор
Извиняюсь за навязчивость
__________________________________________________________________________
1) зарплаты в криворожье в шахтах 3500 гривень, при этом коммуналка 2500 гривень,инфа от моего клан лиднра - хохла свалившего в подмосковье и от заробитчан с коттеджей
2) то что температура 14 а не 20, это медицинский факт, системный медицинский факт
3) про укроармию, просто поверьте, что если бы она была бы хоть на что-то способна, она бы это показала, не уничтожала бы сама себя на "новых" минометах, в перестрелках между "патриотами" из тербатов с 3мя судимостями и призывниками, не перекрывали бы тербатовцы потоки контрабанды, не пытали бы бизнесменов
liova01
Хохлы много чего пишут.
Они бы также свято верили в свою страну!
Барак у Бама
vv77
zm
На три части.
triduum1
И нечего питать экономику агрессивной Германии, которая вновь сует свой военный сапог в прибалтийскую дверь России!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
U-2
liova01
U-2
liova01
liova01
ru-al-ko
fuckel.svobody
в ответ(Показать комментарийСкрыть комментарий)